Pytanie:
Przegrzanie, utrata płynu chłodzącego, P0170 / P0117, twardy start, dym, opóźniona przepustnica, brak vtec
Jason C
2016-07-05 04:36:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Więc jestem teraz w drodze (lub byłem, kiedy to pisałem) i mam problem, który zaczął się kilka dni temu i próbuję go zdiagnozować. Nie jestem pewien, jakie informacje są istotne, wydaje mi się, że to więcej niż jeden problem.

Mam Hondę Prelude SH z 2001 roku. Przez ostatnie kilka miesięcy miał powolny (0,5-1 kwarty tygodniowo) wyciek oleju z dolnej osłony paska rozrządu, co ze schematów serwisowych mogę tylko założyć, że jest to zużyta uszczelka na korbie lub wałkach rozrządu. Odniosłem pewien sukces, zatrzymując go za pomocą stabilizatora oleju Lucasoil.

Około 2 dni temu na biegu jałowym z pracującym prądem zmiennym zaczął oscylować w zakresie około 400-1100 obr / min (normalne to ~ 800-900). Najpierw co około 20 sekund, a następnie stopniowo zwiększając częstotliwość w ciągu 30 minut, aż następowało co kilka sekund, wydmuchując szary dym, a ostatecznie zgasło. Za rurą wydechową na ziemi znajdowało się również kilkanaście małych czarnych plamek. Oto jego ostatnie chwile:

enter image description here

W tym momencie nie mogłem już uruchomić samochodu. Przewrócił się, ale nie zaczął. Sprawdziłem olej, był trochę niski, ale nie krytyczny. Zauważyłem większą niż zwykle kałużę na ziemi.

Kiedy to się stało, zapaliła się kontrolka check engine i odczytałem P0170 (błąd banku mieszanki paliwa).

Sprawdziłem to, znalazłem kilka podobnych historii, które zidentyfikowały problem z czujnikiem ciśnienia powietrza. Wyjąłem inny pojazd, wymieniłem czujnik mapy i filtr powietrza.

Wyglądało na to, że rozwiązał problem, ale zostawiłem samochód na biegu jałowym (bez klimatyzacji i wentylatorów), wróciłem około godzinę później i okazało się, że utknął.

Odłożyłem go na bok do dzisiaj.

Dzisiaj uruchomiłem samochód i jechałem nim. Przez chwilę działało dobrze. Nagle wydarzyło się wszystko na raz:

  • Sprawdź lampkę silnika
  • Ostrzeżenie o niskim ciśnieniu oleju
  • zapach spalenizny
  • wciśnięty gaz pedał nic nie robi, chyba że sprzęgło zostało wyłączone. Lub coś. Jakieś dziwne, długie opóźnienie przepustnicy.
  • Gdy grzejnik pracuje na pełną moc, przez otwory wentylacyjne wpada zimne powietrze.
  • VTEC w ogóle się nie włącza i ogólnie łagodna utrata mocy w zakresie innym niż VTEC.

Zjechałem, utknąłem, uruchomiłem go po jakimś problemie i znowu utknąłem.

Otwarta maska, średnia ilość dymu wydobywająca się z bloku silnika i dużo ciepła, nie mogę zlokalizować źródła dymu. Olej wygląda trochę nisko. Z oleju na końcu miarki wydobywał się dym.

Odczytaj kod błędu jako niski sygnał wejściowy czujnika P0177 ECT. Sprawdziłem, powiedział, że jest to generowane, gdy podawana jest temperatura płynu chłodzącego 300F lub wyższa. Najczęstszą przyczyną było okablowanie, ale dym i ciepło sprawiają, że myślę, że to prawda. Odczytałem temperaturę płynu chłodzącego przy 309F. Schłodzony do około 290 po 15-20 minutach siedzenia. Teraz około 201, więc te odczyty wydają mi się rozsądne i nie przypominają usterki czujnika.

Naprawiłem wyciek płynu chłodzącego i uzupełniłem chłodnicę około 5 miesięcy temu. Nie widziałem i obecnie nie widzę wycieku płynu chłodzącego.

Inne informacje z komentarzy itp .:

  • Brak ciśnienia w wężu rezerwowym płynu chłodzącego.
  • Korek zbiornika rezerwowego płynu chłodzącego jest uszkodzony w miejscu połączenia węża.
  • O-ring korka chłodnicy jest dość rozdarty.
  • Górne i dolne przewody chłodnicy oraz sama chłodnica są zimne w dotyku.
  • Wentylatory chłodnicy i skraplacza działają prawidłowo; przynajmniej oba obracają się na pełnych obrotach przy włączonej klimatyzacji.
  • Od czasu wymiany czujnika MAP i filtra powietrza wydech był czysty, a oscylacja podczas biegu jałowego nie powróciła, co wydaje się dobre przy przynajmniej.
  • Klimatyzacja wypuszczała letnie powietrze przy wysokich obrotach na początku dnia, kiedy to wszystko zaczęło się kilka dni temu. Założyłem, że kompresor jest w ruchu, ale teraz myślę, że powietrze mogło być dla niej zbyt gorące.
  • Dywan w kabinie jest suchy, chłodziwo nie wycieka do kabiny.

Obecnie siedzę na stacji benzynowej i czekam na ostygnięcie silnika, więc mogę przetestować czujnik ect i sprawdzić poziomy, ale nie mam pomysłów. Silnik trochę mnie dezorientuje ze względu na to, jak mocno jest sterowany komputerowo.

Czy ktoś ma jakieś pomysły lub wie coś jeszcze, co mogę sprawdzić? Mam tylko minimalne narzędzia (nasadki, trochę śrubokrętów, multimetr i kilka innych podstawowych rzeczy).

Aktualizacja:

Po ochłodzeniu silnika sprawdziłem płyn chłodzący. Było suche jak kość. Nie mogłem otworzyć zbiornika rezerwowego ani sprawdzić jego poziomu z powodu uszkodzonego korka. Chłodnica ma pojemność 3,3 l, a ja włożyłem z powrotem około 3,2 l. Odpowietrzyłem, wszystko wydawało się w porządku. Wszystkie inne dziwne problemy, które zakładam, były wynikiem mocno przegrzanego silnika.

Przejechałem go około 170 mil bez problemu (działał całkiem dobrze, myślę, że wymiana czujnika MAP była i tak długo nadchodzi). Byłem nawet na biegu jałowym przez około 30 minut w środku podróży z włączoną klimatyzacją. Wszystko wydawało się w porządku. Temperatura płynu chłodzącego utrzymywana w zakresie 190-200F.

Około mili przed moim domem wskaźnik temperatury podskoczył nagle i szybko, a dziwne zachowania zaczęły się ponownie, podobnie jak zapach spalenizny. Włączyłem grzejnik, powietrze było bardzo gorące. Poprowadziłem go delikatnie do domu, nie przekraczając 250 F. Po ostygnięciu na moim podjeździe otworzyłem korek chłodnicy i znowu wydaje się suchy. Brakuje mi płynu chłodzącego, więc jeszcze go nie uzupełniłem, ale podejrzewam, że jest pusty. Nie widzę kałuż na ziemi ani żadnego płynu chłodzącego pod maską.

Znalazłem http://community.cartalk.com/discussion/2297412/radiator-fluid-disappearing-like-a-magic-trick, działające teorie to przepalona uszczelka głowicy, pęknięta głowica cylindra lub nieszczelny rdzeń nagrzewnicy. Mój wydech jest klarowny co zakładam (i mam nadzieję) oznacza, że ​​nie spalam płynu chłodzącego w silniku, więc może to rdzeń lub gdzieś w układzie. Może wyparowuje zerwane uszczelki? Czy to może zrobić? W każdym razie wydaje się wykluczać teorię o bardzo powolnym wycieku, straciłem> 3 litry płynu chłodzącego w < 200 mil.

Naprawdę chcę sprawdzić zbiornik rezerwowy ale nie mogę zdjąć nasadki, nie widzę poziomu z zewnątrz i nie chcę przecinać węża i rozerwać go całkowicie, dopóki nie otrzymam nowej nasadki (uszkodzenie nasadki jest w stawie, gdzie wąż się łączy, więc nie mogę odkręcić korka).

Wow, to jest do bani. Zastanawiam się, czy jest problem z powodu niskiego ciśnienia oleju, powodujący, że phaser krzywki nie działa poprawnie ... ale to jest sprawdzenie jelit.
Dziwię się, że nie traciłaś chłodziwa na przelewie przy 300 ° F. Czy jest jakieś ciśnienie na wężach? Wygląda na to, że chłodziwo się pali lub wycieka.
Właśnie rozmawiałem z kimś na stacji benzynowej. Wydaje im się, że to zły wentylator lub pasek klinowy. Wydaje się, że to całkiem solidna teoria. Czy to mogłoby to wyjaśnić? Wysokie temperatury, zimne powietrze przez nagrzewnicę, fakt, że bardziej problematyczne przy jeździe auta, zapach spalenizny? Może też wysoka temperatura miesza się z innymi rzeczami i przeraża komputer?
@Ben Po ostygnięciu sprawdzę chłodziwo. Teraz spadło do około 179,6. Na szczęście po drugiej stronie ulicy jest hotel, do którego mogę utykać. Brak wycieku chłodziwa. Brak ciśnienia w wężu przelewowym. Grzejnik jest dziwnie chłodny w dotyku. O układzie wentylatorów czytam teraz w instrukcji serwisowej, żeby dowiedzieć się jak to działa i co sprawdzić.
Myślę, że na Prelude pasek rozrządu uruchamia pompę wodną, ​​więc jeśli pasek rozrządu się zepsuł, to można to zauważyć (brak kompresji) podczas rozruchu. Wykluczyłoby to brak gorącego powietrza, gdy działa ogrzewanie przy założeniu zaworu sterującego do rdzenia nagrzewnicy. Co do wentylatora, może. Jeśli przekręcisz kluczyk i włączysz klimatyzację, powinna włączyć zarówno wentylatory skraplacza, jak i chłodnicy, zakładając, że masz klimatyzację. Czy górne i dolne węże chłodnicy są gorące?
Jeśli nie ma nacisku na węże, otworzyłbym korek chłodnicy szmatką lub czymś innym, dla bezpieczeństwa.
@Ben Oba wentylatory działają, gdy są włączone. Oba węże są zimne, ale sprawdzę ponownie po przyjeździe do hotelu i chłodziwo znowu jest gorące. Mam 150 lat i wkrótce sprawdzę płyn chłodzący.
Może zła pompa wodna? Pompa znajduje się po stronie paska rozrządu. Możliwe uszkodzenia spowodowane wyciekiem oleju? Zły termostat prowadzący do problemów z chłodzeniem / wentylatorem / pompą?
Sprawdzony płyn chłodzący. Od miesięcy nie widziałem kałuży płynu chłodzącego, ale chłodnica była całkowicie pusta. Uszkodzona została również uszczelka na korku zbiornika rezerwowego. Czy płyn chłodzący może wyparować? To musi być główny problem lub jeden z kilku. właśnie go uzupełniłem, grzejniki znowu się nagrzewały. Powietrze dmuchawy było gorące przez cały czas, ale zrobiło się chłodne, gdy chłodziwo spadło do około 190, co wydaje się dziwne. Wyciągnę powietrze, a potem spróbuję jeździć nim przez chwilę, aby zobaczyć wyniki.
Albo to pali, czyli uszczelka głowicy, przecieka, może to być mały wyciek, który spala się podczas jazdy lub korek chłodnicy nie utrzymuje ciśnienia i wypycha płyn chłodzący z przelewu.
Po wymianie płynu chłodzącego i przejechaniu około 170 mil, zdarzyło się to ponownie i * całość * płynu znów zniknęła. Brak śladów wycieku. Znalazłem http://community.cartalk.com/discussion/2297412/radiator-fluid-disappearing-like-a-magic-trick, przeciekający rdzeń nagrzewnicy spalający chłodziwo, wydaje się dobrą działającą teorią. Chyba nie spalam go w silniku, przynajmniej mam taką nadzieję. Ciężki dym ze spalin nie powrócił, odkąd wymieniłem czujnik mapy.
Jeśli spalałeś chłodziwo, spalanie 3L na <200 mil powinno być całkiem widoczne. Sprawdź dywan po stronie pasażera, jeśli rdzeń nagrzewnicy przecieka, to prawdopodobnie będzie przeciekać (zwykle nie jestem pewien, gdzie rdzeń jest na Prelude).
@TMN Jest też w tym obszarze na Preludium. Dywan po tej stronie jest suchy i przez cały czas suchy. Nie uruchamiałem go od dnia lub dwóch, więc jakikolwiek płyn pod maską prawdopodobnie wysechł; Uruchomię go trochę po uzupełnieniu płynu chłodzącego i będę obserwować rdzeń, aby zobaczyć, czy dzieje się coś oczywistego, czy też mogę dostrzec płyn chłodzący wokół rdzenia lub węży.
Może dodaj trochę barwnika uv do systemu, będzie całkiem ostateczne, jeśli wystąpi wyciek zewnętrzny, czy nie.
Jeden odpowiedź:
Jason C
2016-07-05 08:18:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

W końcu miałem okazję dokładniej zbadać i rozgryzłem to.

Po ostygnięciu podczas pierwszej podróży mogłem sprawdzić chłodziwo i było suche jak kość. Dolałem około 3,2 litra do chłodnicy o pojemności 3,3 litra. Zauważyłem, że uszczelka zbiornika rezerwowego jest uszkodzona, a uszczelka korka chłodnicy też się rozpadała.

Napełniłem chłodnicę, odpowietrzyłem i jechałem przez dobre 45 minut bez problemów i bez widocznych wycieków; samochód wydaje się wracać do swojego normalnego stanu z płynem chłodzącym utrzymującym się na stałym poziomie około 190-200 F.

Następnie przejechałem 170 mil bez widocznego problemu, nawet zatrzymałem się i pracowałem na biegu jałowym przez około pół godziny w środku i na około milę przed moim domem znowu poczułem zapach spalenizny, a temperatura płynu chłodzącego gwałtownie wzrosła. Przynajmniej dotarłem do domu i trzymałem poniżej 250F. Sprawdziłem płyn chłodzący i ponownie był całkowicie pusty.

Postępowałem zgodnie z radą Bena z komentarzy, wziąłem trochę barwnika UV i przepuściłem go, i natychmiast stwierdziłem, że płyn chłodzący mocno wycieka z uszkodzonego korka zbiornika rezerwowego (uszkodzenie dotyczyło obracającej się części nasadki, w której łączy się wąż, co z kolei zmuszało nakrętkę do lekkiego odkręcenia i nie dawało dobrego uszczelnienia). Oto kilka ujęć od góry i od dołu:

enter image description here

Z jakich powodów początkowo nie zauważyłem wycieku ( chyba skłamałem bez kałuż) i wyciągnięte wnioski dotyczące rozwiązywania problemów:

  • W zasadzie cały płyn chłodzący przepływający przez wąż przelewowy wypłynął bezpośrednio z samochodu i dzieje się to tylko , gdy obracam silnik wysoko. Wszystkie obserwacje zrobiłem siedząc tam na biegu jałowym, ale płyn chłodzący wyciekał tylko podczas poruszania się po jezdni. Może to również wyjaśniać, dlaczego pokonałem 170 milową autostradę dobrze, łącznie z postojem na odpoczynek, ale zrzuciłem cały płyn chłodzący, gdy tylko wróciłem do miasta. Lekcja tutaj polega na kilkukrotnym wciśnięciu gazu podczas sprawdzania szczelności.
  • Kiedy początkowo zauważyłem problemy i sprawdziłem pod samochodem, przód samochodu był zaparkowany na trawie, a nie na betonie, a wyciek spływał po osłonie przeciwbryzgowej i wychodził tak daleko do przodu, że po prostu wpadł w trawę. Lekcja z tego jest taka, że ​​nie zakładaj, że nigdzie nie ma kałuż, chyba że cały samochód znajduje się nad czymś, co nie wchłania płynów.
  • Natychmiast odkryłem uszkodzoną korek zbiornika rezerwowego, ale nie wykonałem połączenia aż do teraz . Lekcja tutaj brzmi: nie ignoruj ​​rzeczy, które wydają się małe.

W każdym razie zamówiłem nowy zbiornik rezerwowy, korek, węże i korek chłodnicy. Dobra wiadomość jest taka, że ​​nie jest to aż tak bolesne jak wymiana rdzenia nagrzewnicy i nie wymaga wizyty u sprzedawcy.

Dla pewności spuściłem też olej, wyciągnąłem filtr i sprawdziłem zmieszany płyn chłodzący i jest całkowicie czysty, więc to również dobra wiadomość.

Wszystkie inne problemy wydają się być pośrednimi skutkami silnie przegrzanego silnika, chociaż jeśli chodzi o czujnik MAP, mogę ” nie powiedzieć na pewno, czy i tak odchodzi, czy to był kolejny objaw. I tak jestem spóźniony na wymianę paska rozrządu, więc jest to dobra okazja, aby sprawdzić głowice cylindrów i tym podobne pod kątem uszkodzeń, gdy silnik jest rozłączony.

Przypomnienie: w tym momencie dobrym pomysłem byłoby sprawdzenie kompresji. Nawet jeśli pęknięta uszczelka głowicy nie była pierwotnym problemem, możliwe, że spowodowały je wysokie temperatury.
Przetworzyłem informacje z tej odpowiedzi na pytanie i usuwam tę odpowiedź, aż znajdę rzeczywisty problem.
Wreszcie miał okazję to zbadać i zdobyć. Dzięki @Ben, Prawdopodobnie nie sprawdziłbym nawet płynu chłodzącego, gdy byłem w drodze, gdybyś o tym nie wspomniał, uratowałeś mi lawetę i dużo czasu. Nie miałem też pojęcia, że ​​farbowanie UV to rzecz, to było super łatwe.
Właśnie wyciągnąłem stary zbiornik rezerwowy (nie mogłem zdjąć korka i nie chciałem przecinać węża, dopóki nie dostałem nowego) i zauważyłem, że jest całkowicie pełny. Myślę, że kolejnym powodem, dla którego nie zauważyłem wycieku tak bardzo zaraz po uruchomieniu, jest to, że wygląda na to, że jest uszkodzony, wpuszcza płyn chłodzący do zbiornika, ale zasysa powietrze z zewnątrz z powrotem do chłodnicy, więc początkowo dużo płynu chłodzącego było tylko gubienie się z chłodnicy do zbiornika i zastąpienie powietrzem. Dopiero gdy zbiornik był pełny, zaczął mocno przeciekać na zewnątrz samochodu, prawdopodobnie podczas tej pierwszej jazdy po zaparkowaniu.


ⓘ
To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...