Pytanie:
Czterocylindrowy 2,5L, zdolny do holowania 2700 funtów?
jwir3
2015-05-15 22:20:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Razem z żoną rozważamy zakup nowego Subaru Outback. W specyfikacji producenta podano, że w przypadku silnika 2,5 l (czterocylindrowego) pakiet holowniczy pozwala nam holować do 2700 funtów.

W przeciwieństwie do 3,6 l (6-cyl) pozwala za 3000 funtów.

Wydaje mi się to naprawdę dziwne. Po pierwsze, nie sądzę, aby silnik o pojemności 2,5 litra wytwarzał wystarczający moment obrotowy, aby holować 2700 funtów. Dodatkowo, gdyby to była prawda, dlaczego dodanie ponad 1 litra przemieszczenia nie spowodowałoby wystarczającej różnicy momentu obrotowego, aby holować więcej niż dodatkowe 300 funtów?

Kiedy pytam o to sprzedawców (i innych) , dają mi machającą ręką odpowiedź na temat tego, jak to „ma coś wspólnego z symetrycznym napędem na wszystkie koła i mocowaniem do ramy przy niższym środku ciężkości”.

Rozumiem, że Subaru używa Silnik w stylu boksera, z symetrycznym napędem na wszystkie koła, ale czy ktoś mógłby mi udzielić lepszej odpowiedzi (najlepiej ze szczegółami dotyczącymi fizyki przenoszenia energii w układzie napędowym), dlaczego silnik Subaru 2,5 l może holować 2700 funtów, ale mój obecny Mazda3 z 2,4 l naprawdę nie może holować 500 funtów?

Jetta będzie holować 2000 plus z hamulcami, gdziekolwiek.
Sześć odpowiedzi:
Rory Alsop
2015-05-16 00:39:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jeśli chodzi o holowanie, w rzeczywistości wystarczy wystarczający moment obrotowy, aby pokonać początkowy opór, ponieważ opory toczenia są znacznie niższe. Właśnie dlatego masz ludzi, którzy mogą na przykład holować autobus lub jumbo jet, więc absolutna moc nie jest najważniejsza.

Jak napisałem w moim komentarzu, Silnik typu bokser typu flat-4 jest dobry do ciągnięcia, ponieważ zapewnia płynną moc na obrót - nie jest „nierówny”, ale najważniejszą różnicą między Twoją Mazdą a Subaru jest konstrukcja całego układu napędowego. Subaru, zbudowane przez Fuji Heavy Industries, naprawdę spełnia wymagania `` przemysłu ciężkiego '' - jest mocno przeprojektowane, a blok silnika, mechanizmy różnicowe, skrzynia biegów i skrzynia biegów dobrze radzą sobie z czymś więcej niż samochód normalnie będzie musiał sobie poradzić z.

Jak skomentował Paulster, rzeczywista dopuszczalna masa holowana zależy również od właściwości jezdnych i hamowania, więc chociaż moc 3,6 l może być znacznie wyższa, reszta samochodu nie zmienia się zbytnio ( tj. takie same opony, zawieszenie, hamulce, podobna waga), więc nawet gdybyś miał dużo większy silnik, nie byłbyś w stanie holować dużo więcej.

Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
2015-05-15 22:38:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Chociaż nie będę rozmawiać bezpośrednio z Subaru i jego konkretną zdolnością holowania, jest kilka powodów, dla których niektóre pojazdy mają lepszą zdolność holowania niż inne.

Głównym powodem jest to, że większość ludzi myśli o holowaniu jako o tym, ile pojazd może w rzeczywistości uciągnąć , gdy w grę wchodzi więcej czynników. Musisz także sprawdzić, jak bardzo pojazd może bezpiecznie zwolnić . Realistycznie nie powinieneś holować większej masy niż waży pojazd (bez hamulca przyczepy). Jeśli masa przyczepy przekracza masę pojazdu, masa holowana będzie miała tendencję do popychania pojazdu podczas zatrzymywania. (Pomyśl o przyczepie z podnośnikiem). Przypuszczam, że w przypadku Subaru większy silnik waży więcej, co pozwala na dodatkowe holowanie.

Kolejną kwestią do rozważenia jest to, że holowanie to coś więcej niż to, co może znieść silnik. Wszystko w układzie napędowym (silnik, skrzynia biegów, skrzynia biegów, dyferencjały, mosty napędowe) jest w grze. Jeśli te elementy nie są przystosowane do tego, nie poradzą sobie z tym. Wiem, że Subaru mogą przyjąć pewną karę i prawdopodobnie dlatego radzą sobie o wiele więcej niż Twoja Mazda3.

Niektóre pojazdy nie zostały zaprojektowane do holowania innych rzeczy. Weź również pod uwagę, że podając dopuszczalną masę holowaną, powinieneś zmniejszyć o to masę dowolnego ładunku, który sam przewozisz, takiego jak pasażerowie, paliwo, inny ładunek. Należy wziąć pod uwagę całą wagę, której nie byłoby w przypadku samego pojazdu.

Wiem, że są inne powody, ale mam nadzieję, że daje to wyobrażenie, dlaczego zmienia się z pojazdu na pojazd i model do modelu. Zmiana nie jest dość liniowa i dlatego należy ją wziąć pod uwagę.

Ciekawy. Wygląda więc na to, że specyfikacja producenta jest godna zaufania (tj. Jest mało prawdopodobne, że reklamują, że może holować znacznie więcej niż w rzeczywistości). Czy wiesz, jak symetryczny napęd na wszystkie koła wpływa na zwiększenie możliwości holowania samochodu niż na przykład pojazd z napędem na 2 koła?
Przepraszam, w poprzednim komentarzu miałem na myśli nie to, że specyfikacja producenta nie była ponad planszą. Chodziło mi po prostu o to, że wydaje się, że holowanie 2700 funtów z silnikiem 4-cylindrowym spowodowałoby nadmierne zużycie tego konkretnego silnika, czy też nie jest to prawdopodobne?
tak nie jest - nie ma znaczenia, że ​​jest to silnik 4-cylindrowy (chociaż płaski silnik 4-bokser jest bardzo wyważony, co pomaga w ciągnięciu dużych obciążeń), ale ważne jest to, że silnik i układ napędowy Subaru ( wyłączając starsze sprzęgła!) jest mocno przeprojektowany.
W drugim akapicie wspominasz, że masa pojazdu ciągnącego powinna być większa niż przyczepy, ale w czwartym akapicie sugerujesz, że zwiększenie masy pojazdu zmniejsza jego zdolność holowania. Te dwie myśli można pogodzić, ale nie uczyniłeś tego w swoim wyjaśnieniu.
kevin
2016-06-07 03:00:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Właśnie wróciłem z 1100 mil w obie strony z Rochester NY do Dayton iz powrotem. Nasz 2013 Subaru Outback Limited (4-cylindrowy) holował Aliner. Masa przyczepy bez sprzętu wynosi 1525 funtów. Było 2 pasażerów (ja i ​​żona) i szacuję, że przewieźliśmy ok. 500 funtów rzeczy kempingowych. Rochester do Dayton nie ma żadnych ostrych wzniesień. Camper wyposażony jest w hamulce elektryczne. Subaru spisało się bardzo dobrze. Podczas jazdy po poziomej drodze z prędkością 70 mil na godzinę, silnik pracował z prędkością 2100 obr / min, a wskaźnik temperatury nigdy nie przekroczył normalnej wartości (bez holowania). Większość jazdy odbywała się w 80-85 stopniach. F pogoda. Planuję zapytać przedstawicieli Subaru. jeśli robię jakieś „ukryte” uszkodzenia układu napędowego, ponieważ wydaje się, że wszystko idzie zbyt dobrze! Średnie zużycie paliwa wyniosło 23,7 mpg.

Hobbes
2016-06-07 13:08:20 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oprócz innych odpowiedzi:

Mazda3 to dziwny przypadek. Najwyraźniej specyfikacja USA mówi „bez holowania”, ale specyfikacja UE ma następujące uciągi dla tego samego samochodu:

  • Przyczepa hamowana kg 900
  • Przyczepa niehamowana kg 550

To jest 1984 funty z hamulcem i 1212 funtów bez hamulca, niedaleko od Outback, i czego bym się spodziewał.

Outback waży około 300 kg więcej niż Mazda3, a dodatkowa waga zwiększa stabilność podczas holowania.

Ciekawy. To dziwne, że wersja amerykańska i wersja europejska są różne. Czy faktycznie różnią się one specyfikacjami pojazdów, czy też jest to bardziej kwestia prawna?
Brian
2016-11-23 12:44:14 UTC
view on stackexchange narkive permalink

To samo co VW. Jetta 2012 w UE ma specyfikację holowania, ale holowanie jest zabronione w USA. W USA podstawowa masa pojazdu i rozstaw osi muszą przekraczać próg ustalony przez NHTSA dla bezpiecznego holowania. Wydaje się dziwne, że holowanie nie jest zatwierdzone dla wielu pojazdów w USA, ale każda firma zajmująca się zaczepami robi zaczep dla większości pojazdów. Idź rysunek .......

juhist
2018-09-08 00:36:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dwie interesujące dane:

  • Toyota Yaris z 2011 roku może holować 900 kg z silnikiem 1,33 litra (powiększenie do 2,5 litra daje 1692 kg)
    • Silnik wytwarza 99 KM
    • Samochód ma maks. 1490 kg plus przyczepa
    • Samochód + przyczepa maks. 2390 kg lub 2,39 tony.
    • Moc na tonę to 41,423 KM na tonę
  • Hybrydowa Toyota RAV4 2016 może holować 1650 kg z 2,5-litrowym silnikiem
    • Układ hybrydowy wytwarza chwilową 197 KM lub 155 KM ciągłą
    • Samochód jest Maksymalnie 2270 kg plus przyczepa
    • Samochód + przyczepa max to 3920 kg lub 3,92 tony
    • Moc na tonę to 50,255 KM na tonę chwilowa lub 39,541 KM na tonę ciągła

Twoje 2700 funtów to tylko 1226 kg. Nie wydaje mi się wcale zaskakujące, że 2,5-litrowy silnik może ciągnąć 1226 kg.

Podejrzewam, że 3,5-litrowy silnik nie jest w stanie holować 3,5 / 2,5 razy więcej niż 2,5-litrowy silnik, co jest spowodowane hamowaniem, a nie ze względu na przyspieszenie.

Silnik Volvo o mocy 750 KM może holować 60 ton. Daje to 12,5 KM na tonę.

Jeśli ciężkie ciężarówki radzą sobie z 12,5 KM na tonę , jak myślisz, dlaczego 40-50 KM na tonę byłoby problemem w samochodach osobowych?

Prawdziwym ograniczeniem są hamulce, a nie silnik.

Wydaje mi się, że pamiętam, że brytyjskie przepisy budowlane i użytkowe określiły ciężarówki, aby miały minimalny stosunek mocy do masy wynoszący 4,4 kW na 1000 kg


To pytanie i odpowiedź zostało automatycznie przetłumaczone z języka angielskiego.Oryginalna treść jest dostępna na stackexchange, za co dziękujemy za licencję cc by-sa 3.0, w ramach której jest rozpowszechniana.
Loading...